中国世界语论坛资料 Afiŝoj de la Ĉina Esperanta Forumo -- 2017.01.20-2021.12.31 - Interesa distingo ĉinorigine: Inter manĝo kaj plado https://reto.cn/php/luntan-malnova/ zh_CN Interesa distingo ĉinorigine: Inter manĝo kaj plado (reply) Mi klopodis kopii la artikolon plado el PIV sed ne sukcesis!
Mi poste reklopodos!

]]>
https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6913 https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6913 Sat, 03 Jul 2021 07:15:16 +0000 Petro Desmet'
Interesa distingo ĉinorigine: Inter manĝo kaj plado (reply) Bonaj aldonaĵoj!

M.

]]>
https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6910 https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6910 Sat, 03 Jul 2021 02:25:29 +0000 Minosun
Interesa distingo ĉinorigine: Inter manĝo kaj plado (reply) Viaj proponoj ŝajnas al mi tre taŭgaj.

Ĉefplado aŭ bazoplado

Ankaŭ krompladoj estas ebla vorto por la aldonaĵoj.
Ankaŭ krompladoj eblas.

Vere ne necesas havi unu solan.vorton!!!
Se oni bone komprenas vin ĉio estas en ordo.
PIV proponas almanĝaĵoj por pladoj kiuj ne estas ĉefaj!

Ankaŭ ekzistas kondimentoj.... ses tio estas nur por spicaĵoj kaj tiel plŭ!

Kore

Petro.

]]>
https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6908 https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6908 Fri, 02 Jul 2021 15:51:40 +0000 Petro Desmet'
Interesa distingo ĉinorigine: Inter manĝo kaj plado (reply) Dankon, Petro!

Vi trafe karakterizis Esperanton:

Tiel estas Esperanto! (这就是世界语!)

Ni faras la vortojn kiujn ni bezonas! (需要的时候,我们造词!)

Nun mi faru vortojn por 饭 kaj 菜.

Laŭ la ĉina difino 饭 devus esti grenmanĝaĵo (aŭ ĉefmanĝaĵo, ĉar 饭 nomiĝas ankaŭ 主食), kaj 菜povus esti nomata: legomplado (蔬菜) aŭ viandplado (荤菜). Ĉu estos aliaj amikoj kiuj donu pli taŭgajn?

Kore

M.

]]>
https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6905 https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6905 Fri, 02 Jul 2021 15:01:39 +0000 Minosun
Interesa distingo ĉinorigine: Inter manĝo kaj plado (reply) Dankon pro valora respondo.

Se por Ĉinoj tiuj ambaŭ aferoj malsamas oni ankaŭ en Esperanto devas trovi du vortojn!
Verŝajne kunmetaĵo kun plado!

Tiel estas Esperanto!
Ni faras la vortojn kiujn ni bezonas!

Do vi proponu klarajn kunmetojn!
Mi ne povas de ĉi tie decidi kio taŭgas!
Vi proponu kaj mi diros al vi ĉu mi komprenas!
Ne timu! Solvo estas trovebla!

Kore

Petro

]]>
https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6904 https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6904 Fri, 02 Jul 2021 12:59:19 +0000 Petro Desmet'
Inter manĝo kaj plado (reply) Kara amiko Petro,

Jes, la vorto “plado” estas iom komplika kaj, por Ĉinoj, eĉ iom konfuzita. En la ĉina 饭 kaj 菜 estas tute apartaj unu de la alia, sed en Esperanto ŝajnas manki tia aparteco inter ili. Kutime, en Ĉinujo, kaĉo, griaĵo, rizaĵo, farunaĵo... apartenas al 饭, dum supo, legomplado, viandaĵo, fiŝaĵo... al 菜. Tia diferenco eble estus perpleksa por okcidentaj fremduloj kiel vi, Petro.

Ĉar “plado” ampleksas kaj ekz. nudelrubandojn (饭) kaj ekz. kokaĵon (菜), do tio multe ĝenas Ĉinojn.

Ĉu estas klare?

]]>
https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6903 https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6903 Fri, 02 Jul 2021 12:41:52 +0000 Minosun
Inter manĝo kaj plado (reply) Kara amiko Minosin,

Bv. iom klarigo pri la du vortoj por plado!!!
Ĉu unu estas parta nur, malkompleta aŭ kio?
Nu ja, mi scias ke Ĉinoj havas ofte, plej ofte, plurajn manĝojn surtable, ĉu?
Mi ankaŭ kontrolos la ĝustan sencon, klarigon de la vorto "plado".
Ŝajnas iom komplikita!

Kore,

Petro
Mi skribos baldaŭ pri hodaŭa manĝo.

Ĉu unu estas "fab" kaj alia "mi" ???
Mi pensas ke povus esti!

Ĉu unu kompleta plado alia nur baza parto? Eble mi eraras!

]]>
https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6896 https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6896 Thu, 01 Jul 2021 16:43:57 +0000 Petro Desmet'
Paŝo pli proksimen al Ĉinujo: Nudelomanĝo! (reply) Estas S-ro Gajo, kiu min atentigis pri “nudelomanĝo” en la Verda Reto. Mi venis... Temas pri la artikoleto de Petro! Petro, aŭreolita figuro! Nu, vidu: liaj tekstoj revivigis la Verdan Reton... kiu, jes, denove verdiĝas!

Interesas min kelkaj gemutaj (hejmecaj) vortoj:

nudelomanĝo (面食). Nova esprimo por mi, do impresega.

nudelrubandoj (面条). Tre ekzakta, tre maltantaliga.

gastlaboristo (外来务工者). Antaŭ la vorto 外来务工者, multaj hezitis, ne sciis kiel interpreti. Nun Petro liveris tute pretan solvon: gastlaboristo. Kaj kio pri 留学生?Do ni imitu: gaststudento.

malmoltritikfaruno (高面筋粉). Tute nova por mi. Ĉi tie oni lernas ne nur la Esperantan terminon, sed ankaŭ la ĉinan. Mi pensas ke multaj, same kiel mi, ne havas la ideon pri 高面筋粉.

plastikfolio (保鲜膜). Oni uzas ĝin ofte, sed ne sciante eldiri ĝin.

pastotavolo (面皮). Freŝa por mi.

ligna rulilo, ligna rulcilindro, pastotavoligilo (擀面杖). Do multaj alternativoj.

plado (饭菜). La aŭtoro nomas nudelrubandojn plado. Kompreneble, tia esprimo estas ĝusta, sed por ĉinoj iom stranga. Inter饭kaj菜, por ĉinoj, estas klara limlinio. 饭estas manĝaĵo preparita ĝenerale el rizo aŭ kritika faruno, dum 菜 el legomo, viando kaj similaj.

]]>
https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6894 https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6894 Thu, 01 Jul 2021 08:59:28 +0000 Minosun
Paŝo pli proksimen al Ĉinujo: Nudelomanĝo! (reply) Kara amiko Petro ,dankon al vi pro tio ,ke vi rakontadas nian ordinaran vivon en Esperanto tiel subtile kaj detale kun tiom da vivetoso kaj intereso! vi priskribis la tutan procedon de farado de nudelrubando pashon post pasho chefe por esprimi la esperantan nomon de la ilo fari pastotavolon.
por tiu ilo la chinlingva nomo estas 擀面杖(gan3mian4ghang4)(la ciferoj arabaj signas nur sontonojn.),shajne nur chi tiu unu sen dua indikmaniero en nia chinlingvo??chu?
en esperanta artikolo de Petro listitas aw aperis tre kelkaj e-nomoj por tiu simpla ilo: pastotavoligilo, porpastotavoligilo, pastotavola rulcilindro, pastoplatigilo, ligna cilindro, ligna rulcilindro, ligna rulilo,cetere el Itallingvo oni povus enkonduki "tagliaro"...
law mi povus esti ankoraw kelkaj,ekz premrulilo porpastotavola, pastofolirulcilindro,pastofoliigilo, pastofolirulilo, pastoladigilo??...
mia diracho finighu. nur unu ilo kun tiom da nomoj en Esperanto! law mi , la plej simpla k trafa elektighu! kiu? kiu? el tiom da jam naskitaj??eble el multe da kiuj nun ankoraw kovighas en onia koro??
law mi, la chefcelo de nia lernado de Esperanto estas laweble dece , trafe, facilkompreneble,koncize k simple esprimi chion en nia vivo, en nia mondo, ech en la tuta kosmo per la lingvo kiun ni amas k lernas Esperanto!

tutamike

Gajo

]]>
https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6891 https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6891 Thu, 01 Jul 2021 02:10:39 +0000 gajo
Paŝo pli proksimen al Ĉinujo: Nudelomanĝo! (reply) Ankaŭ ĉinoj tre ĝuas farunajn manĝaĵojn.

La ĉefaj manĝaĵoj de la ĉinoj ĝenerale estas faruno kaj rizo prilaboritaj per apartaj metodoj.

En Ĉinio sin trovas vermiĉeloj el tritika faruno. Post kuirado oni aldonis al ili diversajn spicaĵojn. Estas vermiĉeloj kun porkaĵo, orelfungo kaj ovaĵo miksitaj kun amela saŭco, vermiĉeloj kun fritita sojfaba misoo, vermiĉeloj kun sezama misoo, vermiĉeloj kun porkaĵo aŭ bovaĵo, kaj vermiĉeloj kun nur spicaĵo kaj graso. Per malsamaj prilaboroj oni ricevis malsamajn vermiĉelojn, kiaj maŝinfaritaj, tranĉitaj, tiritaj k.a.

Laŭ la tradicia moro, la ĉinoj senescepte manĝas vermiĉelojn en la naskiĝtago. Kial? Ĉar vermiĉeloj estas mincaj kaj longaj, kio simbolas longvivecon.

Kio pri la ĉefaj manĝaĵoj en via lando? Kion vi manĝas en via naskiĝtago?

]]>
https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6890 https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6890 Thu, 01 Jul 2021 01:33:03 +0000 Mi
Paŝo pli proksimen al Ĉinujo: Nudelomanĝo! 30.06.2021.
Hodiaŭa manĝo alproksimigas min al Ĉinujo, ĉar ĝia bazo estas nudeloj.
En nia lando jam relative longe enkondukiĝis italaj pladoj.
Mi supozas ke tio okazis ĉar multe da italoj, post la dua mondmilito, venis al nia lando kiel gastlaboristoj en la minejoj.
Tial ankaŭ nia nuna manĝolivero regule enhavas italajn pladojn.
Hodiaŭ estas plado kiun oni itale, kaj preskaŭ en ĉiuj lingvoj, nomas taljatelo.
Tamen la bona itala vortaro de Karlo Minaja sugestas en Esperanto: nudeloj.
Mi preferus iom pli precizan esprimon: nudelrubandoj.

Ĉar temas pri rubandoj 6 milimetrojn larĝaj (antaŭ preparo, ĉar poste 7 mm-ajn) kaj nedinite longaj.
Estas pastoj.
La pasto prepariĝas el ekzemple 400 gramoj da malmoltritikfaruno miksita kun 400 g da grio, 8 ovoj, 2 kuleroj da olivoleo kaj iom da salo .
Oni miksas, vindas en plastikfolio kaj lasas malvarmiĝi en glaciŝranko dum kvaronhoro.
Poste oni premu kaj per ligna rulilo, ligna rulcilindro, produktu (faru) pastotavolon, maldikan (kelkmilimetran) kiun oni tranĉu en sesmilimetrajn larĝajn rubandojn. [Pli bona nomo, anstataŭ rulilo, certe estas rulcilindro aŭ tute precize sed iom komplikite: pastotavoligilo].
Cetere la itala nomo estas derivaĵo de itala verbo tagliare, kiu signifas "tranĉi"!
Mi pensas ke ankaŭ Ĉinoj faras paston tiamaniere, ĉu?

Preparo de plado: en bolanta akvo, kelkajn minutojn, ... la pasto devas resti iom rezista, iom malmola - al dente diras italoj (manĝpreta).

Ĝi estas nur bazo de plado! Gravas aldonaĵoj, precipe la saŭco!
Nia hodiaŭa estas en laktokremsaŭco. Plie ene estas arbarfungoj kaj pecoj da kokida viando.

Supo hodiaŭa estas, almenaŭ tiel estas indikita ... sed ofte false indikita: brokolosupo.
Per tiu brokolosupo ni restas en Italujo, ĉar tiu legomo estas ĉe ni ne jam tiel longe konata!
Nur de post la milito kaj ĝi estis importita de Italujo.

Ĝis morgaŭ!

P.

]]>
https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6889 https://reto.cn/php/luntan-malnova/index.php?id=6889 Wed, 30 Jun 2021 08:53:01 +0000 Petro Desmet'